Разрешите к ВАМ присоединиться!

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Вт 2 Дек - 21:04

Желаю здравствовать всем участникам форума!
 Я абсолютный новичок в пеноизольном деле! Слышал об этом материале давно, но вот самостоятельно сделал первые шаги лишь ушедшей осенью. У меня "Поток 12-У" и из шести объектов два с полным браком, один с недоразумением по поводу испарения формальдегида!  Пока я больше не знаю чем знаю в этой теме! На настоящем форуме многое уже для себя почерпнул, но полагаю это лишь "вершина айсберга"и прошу у вас совета и  взаимопонимания.
 Моё имя Михаил, живу и работаю в Иваново, у меня имеется небольшая мастерская с широким спектром деятельности, но направление одно - малоэтажное строительство...
Я намерен стать грамотным специалистом в таком перспективном бизнесе, как утепление строений ПЕНОИЗОЛОМ, что бы поднимать репутацию этого прекрасного продукта! По этому прошу принять меня в свою команду.

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  странник22 в Ср 3 Дек - 9:39

Михаил Ив-во пишет: У меня "Поток 12-У" и из шести объектов два с полным браком, один с недоразумением по поводу испарения формальдегида!  .
А можно об этом поподробней?
avatar
странник22

Сообщения : 486
Дата регистрации : 2010-06-17

Посмотреть профиль http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Ср 3 Дек - 16:46

странник22 пишет:
Михаил Ив-во пишет: У меня "Поток 12-У" и из шести объектов два с полным браком, один с недоразумением по поводу испарения формальдегида!  .
А можно об этом поподробней?
   Здравствуйте Пётр! Здравствуйте все пишущие и читающие здесь!
Пётр уточните пожалуйста о чём по подробнее? о "Потоке 12 -У" или о браке который я уже успел сделать? Спасибо. Михаил.

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  странник22 в Ср 3 Дек - 17:54

Михаил Ив-во пишет:
странник22 пишет:
А можно об этом поподробней?
   Здравствуйте Пётр! Здравствуйте все пишущие и читающие здесь!
Пётр уточните пожалуйста о чём по подробнее? о "Потоке 12 -У" или о браке который я уже успел сделать? Спасибо. Михаил.

Конечно о браке...при чем здесь установка,да еще не самая худшая. Конечно лучше бы такие вопросы переносить в закрытый раздел,что бы обыватель не впитывал..
avatar
странник22

Сообщения : 486
Дата регистрации : 2010-06-17

Посмотреть профиль http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  viktor в Ср 3 Дек - 18:29

Добрый вечер! Михаил, будем рады видеть Вас у себя в гостях ( если Вы еще у нас не были). Мы ведь Ваши земляки, живем и работаем к Кохме и сможем ответить на многие вопросы, поскольку за долгие годы работы, "шишек набили" очень прилично. Звоните тф. 89109850432. С уважением.

viktor

Сообщения : 460
Дата регистрации : 2014-04-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Ср 3 Дек - 19:11

странник22 пишет:
Михаил Ив-во пишет:
   Здравствуйте Пётр! Здравствуйте все пишущие и читающие здесь!
Пётр уточните пожалуйста о чём по подробнее? о "Потоке 12 -У" или о браке который я уже успел сделать? Спасибо. Михаил.

Конечно о браке...при чем здесь установка,да еще не самая худшая. Конечно лучше бы такие вопросы переносить в закрытый раздел,что бы обыватель не впитывал..
А есть такой закрытый раздел? Если да то прошу дать ссылку.

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Ср 3 Дек - 19:22

viktor пишет:Добрый вечер! Михаил, будем рады видеть Вас у себя в гостях ( если Вы еще у нас не были). Мы ведь Ваши земляки, живем и работаем к Кохме и сможем ответить на многие вопросы, поскольку  за долгие годы работы, "шишек набили" очень прилично. Звоните тф. 89109850432. С уважением.
Добрый вечер Виктор, правильно я понимаю Ваше имя? За ранее благодарю за приглашение, я у Вас в гостях к сожалению не был ни разу и узнал о Вас лишь на настоящем форуме. Хотя по сети искал земляков пеноизольщиков всё лето, но натыкался на что угодно, забивая в поиск ключевые слова, только не на нужных мне людей! Казус, но однажды набрав в строке поиска "Меттем пласт", получил ссылку на клиринговое агентство, частный детсад и некую похоронную контору....
Вам, вашему приветствию к очному знакомству весьма и весьма рад, сегодня полагаю уже поздно звонить, но завтра обязательно позвоню.
С уважением Михаил.

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  viktor в Чт 4 Дек - 15:08

Добрый вечер! Михаил, я думаю наше очное знакомство пойдет на пользу и Вам и нам. С уважением.

viktor

Сообщения : 460
Дата регистрации : 2014-04-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  fabanero в Чт 4 Дек - 16:30

Михаил Ив-во пишет:
странник22 пишет:

Конечно о браке...при чем здесь установка,да еще не самая худшая. Конечно лучше бы такие вопросы переносить в закрытый раздел,что бы обыватель не впитывал..
  А есть такой закрытый раздел? Если да то прошу дать ссылку.

Здравствуйте Михаил,

Было бы очень хорошо, если Вы продолжили бы описание проблем здесь. Интересно почитать. Возможно и решение какое найдется.

fabanero

Сообщения : 12
Дата регистрации : 2014-05-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Чт 4 Дек - 20:16

fabanero пишет:
Михаил Ив-во пишет:
  А есть такой закрытый раздел? Если да то прошу дать ссылку.

Здравствуйте Михаил,

Было бы очень хорошо, если Вы продолжили бы описание проблем здесь. Интересно почитать. Возможно и решение какое найдется.

        Доброго времени суток всем здесь присутствующим!
Вкратце, что бы "обыватель не всасывал!" уточняю скорее не брак, некоторые недоразумения, решения которых либо отложено до весны, либо удачно устранены!
    Всего было шесть объектов, точнее пять - просто бытовку я строю для собственного использования и её то как раз пришлось заливать дважды. А у заказчиков первое недоразумение вышло из-за моей неосведомлённости, что не следовало бы  перфорировать внутренний слой ПЭП, на следующий день после закачки! Но заказчик до весны в чердаке делать ни чего не планирует, а за зиму надеюсь все выветрит... и второй казус я очевидно не правильно воспринял информацию о составлении хим. реагентов и раствор готовил исходя из соотношений в весовых частях и ПО, и КО к смоле, и получалось, что их не 1% как требовалось бы, а 1,3% по факту! ЗДЕСЬ я обращаюсь к более опытным коллегам: может ли сей факт стать причиной растрескивания спустя около 20 суток после заливки? Уточню ещё один нюанс: заливка свободная в полости в чердачном перекрытии между несущими балками из бруса(достаточно просушенного - чердак! ветер есть, а дождь по крыше сбегает!) Есть фото, пока не получается выложить, может позже покажу.  Хотя я и промочил из гидропульта дерево хорошенько, видимо всё же влагоотсос был ибо с чего ещё могли появиться трещины, да ещё и спустя чуть ли не месяц??? К этому заказчику я звонил несколько раз и он был вначале весьма доволен материалом...
   И третья банальная ошибка, о которой я прочитал уже здесь на форуме (уже и не помню у кого ИЗВИНИТЕ!)  ..."шланги должны быть как можно прямее..." и " ... не начинать работу ближе к вечеру!", а делая собственную бытовку пленился размотать все метры шлангов это раз и пошли "плевки" и здесь же порвался рабочий шланг по линии раствора, пока заменял начало смеркаться, заканчивали уже в полной тьме с фонариками и как результат пропуски (лили сверху опуская шланг вниз, а местами он не мог достичь низа... дальше думаю не нужно продолжать! Скажу лишь, что заполнение через нижнее отверстие вверх на порядок эффективнее простой заливки! А ещё я приготовил заблаговременно заглушки и вынимая сопло из отверстия закрывал его ими предотвращая тем самым непроизвольный сброс пены и давления до наступления полимеризации пены.

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Чт 4 Дек - 20:37

[quote="fabanero"][quote="Михаил Ив-во"][quote="странник22"]

Конечно о браке... пробую показать фото! Благодарю за внимание!
Сам процесс заливки:
это свеже залитая полость.
а эти 20 дней спустяhttps://cloud.mail.ru/public/3dab739c2d89/CAM00365.jpg


Последний раз редактировалось: Михаил Ив-во (Чт 4 Дек - 21:20), всего редактировалось 2 раз(а)

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Михаил Ив-во в Чт 4 Дек - 20:58

viktor пишет:Добрый вечер! Михаил, я думаю наше  очное знакомство пойдет на пользу и Вам и нам. С уважением.
 И Вам Виктор добрый вечер! Я что торможу, только что увидал вашу реплику! Взаимно надеюсь на плодотворное сотрудничество, ибо пеноизол хотя и довольно существенная, но всё же часть моего направления движения!
           С уважением Михаил.

Михаил Ив-во

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2014-11-17
Возраст : 55
Откуда : г. Иваново

Посмотреть профиль http:// http://shuma.ucoz.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  странник22 в Пт 5 Дек - 6:05

Михаил Ив-во пишет:
viktor пишет:Добрый вечер! Михаил, я думаю наше  очное знакомство пойдет на пользу и Вам и нам. С уважением.
  Взаимно надеюсь на плодотворное сотрудничество, ибо пеноизол хотя и довольно существенная, но всё же часть моего направления движения!
           С уважением Михаил.
Раз вы земляки,то я бы посоветовал почти все виды утеплительных работ,выполнять крошкой (договоритесь с Виктором)...оставив себе только пустотелые кирпичные стены,(для закачки пеноизола под давлением)..куда крошку не засыпешь априори. Хотя для этих работ нужно спец. оборудование....но ничего, народ как то умудряется и на таком,правда с мойкой стен после работы.http://yr-stroi.ru/texnologii/dopolnitelnaya-teploizolyacziya
avatar
странник22

Сообщения : 486
Дата регистрации : 2010-06-17

Посмотреть профиль http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  NikSSSR в Пт 5 Дек - 16:36

странник22 пишет:
Михаил Ив-во пишет:
  Взаимно надеюсь на плодотворное сотрудничество, ибо пеноизол хотя и довольно существенная, но всё же часть моего направления движения!
           С уважением Михаил.
Раз вы земляки,то я бы посоветовал почти все виды утеплительных работ,выполнять крошкой (договоритесь с Виктором)...оставив себе только пустотелые кирпичные стены,(для закачки пеноизола под давлением)..куда крошку не засыпешь априори. Хотя для этих работ нужно спец. оборудование....но ничего, народ как то умудряется и на таком,правда с мойкой стен после работы.http://yr-stroi.ru/texnologii/dopolnitelnaya-teploizolyacziya
Согласен с Петром.
Привет землякам Very Happy . Грешным делом подумал, что брат на Форум вышел. Потом увидел - нет. 52 года. Мой 66-го года.
avatar
NikSSSR

Сообщения : 197
Дата регистрации : 2012-08-04
Возраст : 57

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  viktor в Пт 5 Дек - 19:45

Добрый вечер! Спасибо коллегам за доброе слово по поводу крошки КП. Я полностью солидарен, не потому, что крошку произвожу, а потому, что это гораздо лучше во многих отношениях и, прежде всего, для производителя работ ( спокойнее и безопаснее). Мы обязательно пойдем на встречу, если будет желание у Михаила. С уважением.

viktor

Сообщения : 460
Дата регистрации : 2014-04-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  NikSSSR в Пт 5 Дек - 20:11

viktor пишет:Добрый вечер! Спасибо коллегам за доброе слово по поводу крошки КП. Я полностью солидарен, не потому, что крошку произвожу, а потому, что это гораздо лучше во многих отношениях и, прежде всего, для производителя работ ( спокойнее и безопаснее). Мы обязательно пойдем на встречу, если будет желание у Михаила. С уважением.
Виктор, и Вам добрый вечер. На моём любимом Ростовском Санди усомнился в "долговечности" крошки. Ваше мнение? А м.б. "доки"?
avatar
NikSSSR

Сообщения : 197
Дата регистрации : 2012-08-04
Возраст : 57

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Георгий в Сб 6 Дек - 14:57

NikSSSR пишет:
viktor пишет:Добрый вечер! Спасибо коллегам за доброе слово по поводу крошки КП. Я полностью солидарен, не потому, что крошку произвожу, а потому, что это гораздо лучше во многих отношениях и, прежде всего, для производителя работ ( спокойнее и безопаснее). Мы обязательно пойдем на встречу, если будет желание у Михаила. С уважением.
Виктор, и Вам добрый вечер. На моём любимом Ростовском Санди усомнился в "долговечности" крошки. Ваше мнение? А м.б. "доки"?

Испытания на долговечность были под силу только Меттэму, Вы Николай наверное в курсе сколько это стоит, а по "натурным испытаниям" - на базе в Казани недостроенное здание с моим "пеноизолом" стоит с 2000 года (ГЖУ -1Н, ВПС-Г Орехово-Зуево, листы 140мм), крыши нет полости стен открыты (т. е. и вода и снег и тепло и холод- все по полной) - деревья внутри уже выросли. Все изменения - листы в оконных проемах вылезли (100% намокли и под весом провалились) и их птички поклевали, ну немного хрупче стал, да и в 2000 году никто по эластичности и не заморачивался, всем клиентам показываю и сам радуюсь, фотографии еще год назад рассылал, так что и с крошкой думаю ничего не случится.

Георгий

Сообщения : 81
Дата регистрации : 2011-01-26
Возраст : 59
Откуда : г. Казань РТ

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  NikSSSR в Сб 6 Дек - 15:28

Георгий пишет:
NikSSSR пишет:
Виктор, и Вам добрый вечер. На моём любимом Ростовском Санди усомнился в "долговечности" крошки. Ваше мнение? А м.б. "доки"?

 Испытания на долговечность были под силу только Меттэму, Вы Николай наверное в курсе сколько это стоит, а по "натурным испытаниям" - на базе в Казани недостроенное здание с моим "пеноизолом" стоит с 2000 года (ГЖУ -1Н,  ВПС-Г Орехово-Зуево, листы 140мм), крыши нет полости стен открыты (т. е. и вода и снег и тепло и холод- все по полной) - деревья внутри уже выросли. Все изменения - листы в оконных проемах вылезли (100% намокли и под весом провалились) и их птички поклевали, ну немного хрупче стал, да и в 2000 году никто по эластичности и не заморачивался, всем клиентам показываю и сам радуюсь, фотографии еще год назад рассылал, так что  и с крошкой думаю ничего не случится.
Кстати, не очень и дорого. Не помню абсолютные числа, но 25 циклов по термопанелям нам обошлись где-то в 11 т.р. и месяц ожидания. Когда продолжу выпуск крошки - обязательно сделаю. Хотя бы на 50 циклов. Убедительная информация для заказчика.
avatar
NikSSSR

Сообщения : 197
Дата регистрации : 2012-08-04
Возраст : 57

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  странник22 в Сб 6 Дек - 15:28

Георгий пишет:
 на базе в Казани недостроенное здание с моим "пеноизолом" стоит с 2000 года (ГЖУ -1Н,  ВПС-Г Орехово-Зуево, листы 140мм), крыши нет полости стен открыты (т. е. и вода и снег и тепло и холод- все по полной) - деревья внутри уже выросли. Все изменения - листы в оконных проемах вылезли (100% намокли и под весом провалились) и их птички поклевали, ну немного хрупче стал, да и в 2000 году никто по эластичности и не заморачивался, всем клиентам показываю и сам радуюсь, фотографии еще год назад рассылал, так что  и с крошкой думаю ничего не случится.
А материал давешний,наверное так не рвет...как нынешний? Или как?
avatar
странник22

Сообщения : 486
Дата регистрации : 2010-06-17

Посмотреть профиль http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Георгий в Сб 6 Дек - 16:32

Специально спрашиваю у заливщиков о результатах, к сожалению мало тех кто отслеживает готовые объекты, чаще по принципу - залил и забыл. Но кто работает серьезно и контролирует качество - то усадка не более чем на старой ВПС-Г, если не экономить на смоле, а то есть любители - до 3кг на куб доходят и гордятся этим, пытаюсь мозги вправлять, правда с переменным успехом.

Георгий

Сообщения : 81
Дата регистрации : 2011-01-26
Возраст : 59
Откуда : г. Казань РТ

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  странник22 в Сб 6 Дек - 16:54

А может дело в чем то другом? В смешивании установки или еще в чем..Я для проб заливаю пару квадратов в опалубку 10см.,распалублю ч-з сутки и потом сушу в (почти) естественных условиях...ничего не рвет. Лет надцать назад было такое...но с годами и  опытом как то рассосалось само собой...Потому и реагирую так нервно на эти фото..
Сейчас, при нынешней химии...можно сделать суперрезиновый пеноизол,захочешь разорвать,нужно приложить усилия,не то что сам лопнет на фашисткий крест..


Последний раз редактировалось: странник22 (Сб 6 Дек - 16:58), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
странник22

Сообщения : 486
Дата регистрации : 2010-06-17

Посмотреть профиль http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  viktor в Сб 6 Дек - 16:57

Добрый вечер! Коллеги, мне несколько непонятна сама  постановка вопроса по поводу изменения свойств КП, если он изготавливается  из смолы свойства которой или не изменяются, или становятся лучше.Давайте тогда несколько поразмышляем. Условно скажем, что есть "физическая" долговечность материала (формостабильность), а есть "химическая" долговечность. Наиболее  ярко это можно продемонстрировать на плите пенополистирола. Ее "физическая" долговечность составляет 15-20 лет.Что происходит потом? Потом она распадается на составляющие гранулы и превращается в "засыпной" материал, который будет лежать еще довольно долго ( сколько не могу сказать), поскольку не химик и не владею способами определения скорости  химической деструкции данного полимера. Только знаю, что все полимеры созданные на основе термопластичных смол деструктируют быстрее ( где-то читал). Почему происходит именно так? Да потому, что плита  ППС сформирована  за счет физического воздействия из  химически созданных фракций.    Николай, я Вам направлял заключение  в отношении нашего КП, которое сделал доктор химических наук О.А. Голубчиков. Долговечность любого  ХИМИЧЕСКОГО материала зависит, прежде всего от скорости его именно химической деструкции во времени, если  на него не действуют какие -то ускоряющие факторы. Одним из таких факторов является температура, которая значительно ускоряет  химическую деструкцию. Так вот, эти ребята ( О.А.Голубчиков и компания) изготавливали КП под торговой маркой Пентил  и делали из него скорлупы для утепления теплотрасс ( сами понимаете, что температура там не маленькая). В своем заключении доктор химии  отмечает, что деструкция  КП  "чрезвычайно медленная" ( а он это знает, поскольку специалист). А на практике подтверждается это тем, что  теплотрасса, утепленная  скорлупами из КП сделанного на КФМТ 15 (!!!), добросовестно служит до сих пор, простояв уже не менее 20 лет. У нас цех  залит КП уже лет 9 точно, изменений  тоже  не заметили. Если  сравнивать  плиту КП и крошку КП, то можно отметить, что их химический состав  совершенно одинаков, поскольку крошка изготавливается из плиты. По этой причине говорить о большей химической деструкции крошки вряд ли уместно. Что же касается физической деструкции, то возможно Санди и прав, только не во всех случаях. Если крошкой засыпать чердак, где гуляет ветер, то безусловно, мелкие фракции будут выдуваться и слой будет уменьшаться ( в заливочном варианте этого не будет). Но для этого и существует "технология применения" любого материала. Например, для чего в вент. фасаде обязательным элементом является мембрана, закрепленная сверху волокнистого утеплителя? Как раз для того, чтобы воздушные потоки его не вынесли со временем по волоскам наружу и базальтовая плита "не испарилась". Других причин не вижу. Если Санди их знает, пусть расскажет, буду признателен. Еще пример, огнестойкость КП  ( разновидность деструкции) . Вы, Николай, в своем ролике, где зверски жжете крошку убедительно показали, что она также огнестойка, как и листовой материал. Какие еще нужны доказательства?  С уважением.

viktor

Сообщения : 460
Дата регистрации : 2014-04-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  странник22 в Сб 6 Дек - 17:09

Небольшая поправка. Санди, как юрист.. любитель документов наверное получил какие то заключения...интересно какие?


Последний раз редактировалось: странник22 (Вс 7 Дек - 5:33), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
странник22

Сообщения : 486
Дата регистрации : 2010-06-17

Посмотреть профиль http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  NikSSSR в Сб 6 Дек - 19:08

viktor пишет:Добрый вечер! Коллеги, мне несколько непонятна сама  постановка вопроса по поводу изменения свойств КП, если он изготавливается  из смолы свойства которой или не изменяются, или становятся лучше.Давайте тогда несколько поразмышляем. Условно скажем, что есть "физическая" долговечность материала (формостабильность), а есть "химическая" долговечность. Наиболее  ярко это можно продемонстрировать на плите пенополистирола. Ее "физическая" долговечность составляет 15-20 лет.Что происходит потом? Потом она распадается на составляющие гранулы и превращается в "засыпной" материал, который будет лежать еще довольно долго ( сколько не могу сказать), поскольку не химик и не владею способами определения скорости  химической деструкции данного полимера. Только знаю, что все полимеры созданные на основе термопластичных смол деструктируют быстрее ( где-то читал). Почему происходит именно так? Да потому, что плита  ППС сформирована  за счет физического воздействия из  химически созданных фракций.    Николай, я Вам направлял заключение  в отношении нашего КП, которое сделал доктор химических наук О.А. Голубчиков. Долговечность любого  ХИМИЧЕСКОГО материала зависит, прежде всего от скорости его именно химической деструкции во времени, если  на него не действуют какие -то ускоряющие факторы. Одним из таких факторов является температура, которая значительно ускоряет  химическую деструкцию. Так вот, эти ребята ( О.А.Голубчиков и компания) изготавливали КП под торговой маркой Пентил  и делали из него скорлупы для утепления теплотрасс ( сами понимаете, что температура там не маленькая). В своем заключении доктор химии  отмечает, что деструкция  КП  "чрезвычайно медленная" ( а он это знает, поскольку специалист). А на практике подтверждается это тем, что  теплотрасса, утепленная  скорлупами из КП сделанного на КФМТ 15 (!!!), добросовестно служит до сих пор, простояв уже не менее 20 лет. У нас цех  залит КП уже лет 9 точно, изменений  тоже  не заметили. Если  сравнивать  плиту КП и крошку КП, то можно отметить, что их химический состав  совершенно одинаков, поскольку крошка изготавливается из плиты. По этой причине говорить о большей химической деструкции крошки вряд ли уместно. Что же касается физической деструкции, то возможно Санди и прав, только не во всех случаях. Если крошкой засыпать чердак, где гуляет ветер, то безусловно, мелкие фракции будут выдуваться и слой будет уменьшаться ( в заливочном варианте этого не будет). Но для этого и существует "технология применения" любого материала. Например, для чего в вент. фасаде обязательным элементом является мембрана, закрепленная сверху волокнистого утеплителя? Как раз для того, чтобы воздушные потоки его не вынесли со временем по волоскам наружу и базальтовая плита "не испарилась". Других причин не вижу. Если Санди их знает, пусть расскажет, буду признателен. Еще пример, огнестойкость КП  ( разновидность деструкции) . Вы, Николай, в своем ролике, где зверски жжете крошку убедительно показали, что она также огнестойка, как и листовой материал. Какие еще нужны доказательства?  С уважением.
Спасибо.
avatar
NikSSSR

Сообщения : 197
Дата регистрации : 2012-08-04
Возраст : 57

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  viktor в Вс 7 Дек - 7:08

Добрый день! Николай, мы перешли к обсуждению вопроса не по теме раздела, поэтому предлагаю о крошке вести дискуссию в нужном месте. И еще, для пользы дела, если Вы сочтете возможным, разместите, пожалуйста, направленное Вам "Заключение специалиста" на Ростовском форуме. Пусть народ почитает и мнение выскажет. Думаю, что это будет полезно для всех. С уважением.

viktor

Сообщения : 460
Дата регистрации : 2014-04-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разрешите к ВАМ присоединиться!

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения